Desde la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires los cinco aspirantes a Casa Rosada expusieron por última vez previo a las elecciones. En esta ocasión los ejes temáticos fueron: “Seguridad”, “Trabajo y producción” y “Desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente”.
23:00- Llegó a su fin el segundo Debate Presidencial
En caso de necesitarse un balotaje entre aspirantes a la Casa Rosada, las elecciones serán el 19 noviembre y el tercer debate tendría lugar el 12 del mismo mes.
22:55 – Cierres individuales
Sergio Massa
“Este minuto es uno de los más importantes de mi vida. Quiero contarte cuál es el camino que la Argentina tiene que seguir. Quiero hablarte a vos que sos mamá y protegerte de esos que quieren la libre portación de armas. Argentina está saliendo de una crisis, tal vez la peor de los últimos 20 años. Te pido que vaya sin bronca y odio, te pido que vayas a buscar la bandera argentina al cuarto oscuro”.
Juan Schiaretti
“Compatriotas, como les dije la semana pasada, no está escrito en ningún lado que los argentinos estemos condenados al fracaso. Al fracaso nos llevaron el kirchnerismo y el macrismo, cuyos candidatos son Sergio Massa y Patricia Bullrich. Creo además que hay otras propuestas como las de Milei, que no se aplicaron en ningún lado del mundo, significan un viaje a los desconocido y no mostraron experiencias de gestión en ningún lado. Además de mostrar mi gestión en mi provincia, que nos hizo progresar, defendí al interior porque soy el único candidato del interior de la patria, frente al socialismo del amba. Les odio que nos acompañen con su voto para ser un país normal y federal”.
Patricia Bullrich
“Luché contra los que abusan del poder. A estos tipos no los derrotás con discursos lindos, yo los enfrenté siempre. Para que tu hijo no se vaya del país, para que los chicos tengan 190 días de clases. El 22 de octubre el poder cambia y lo tenés vos en tus manos. úsalor para decirle no al kirchnerismo y sí a un cambio de verdad”.
Javier Milei
“A la luz de los contenidos expresados en el debate, siento que la casta política aquí presente nos está tomando el pelo. Este debate, como el anterior, termina siendo una pantomima irritante. Los políticos que hace 40 años se enriquecen y empobrecen a los argentinos de bien se citan para explicar por tv abierta como van a solucionar los problemas que los mismos han causado, les debería dar vergüenza. Sin embargo, ninguno les pidió perdón, ninguno resignó un privilegio, ninguno decidió terminar con la casta y dar un paso al costado a pesar de su estrepitoso fracaso. Y claro, no lo van a hacer, porque están atornillados a los carguitos. No pueden ser la solución al problema, porque son el problema. Les pido a todos los argentinos de bien que están mirando este debate que se pregunte: ¿Es posible una argentina distinta con los mismos de siempre?”.
Myriam Bregman
“Tenemos un desafío enorme por delante, tenemos que dar un mensaje contundente. No somos sometidos ni cómplices. Te pedimos que elijas según tus convicciones, que no te resignes. No vamos a salir con salvadores individuales. Necesitamos enfrentar lo que viene, defender nuestros derechos e ir por más. Te propongo que levantemos la izquierda. Muchas gracias”.
22:46 – Terminaron las “Preguntas cruzadas” y llega el turno de cada aspirante presidencial de cerrar el segundo debate
22:23 – Culminaron los ejes temáticos y arrancaron las “Preguntas cruzadas”
Cuarta y última ronda
En esta última instancia, todos van a preguntar y responder por última vez. Bullrich a Bregman: “¿Por qué odiás tanto a las fuerzas de seguridad?”. Bregman: “Le voy a contar que cuando ella dirigía a las fuerzas de seguridad desapareció Maldonado, asesinaron por la espalda a Rafael Nahuel y defendió a los policías de gatillo fácil. Debería explicar por qué le vendió armamento a Bolivia”.
Bullrich volvió a cargar contra el líder de LLA. “Milei miente y miente. Melconian es una persona seria, no lee libritos como usted. Cuando más alto esté el dólar, mejor, como dijo usted el otro día”.
Bregman le pregunta a Massa y el candidato de UP le contesta: “Necesitamos los mejores, no importa donde hayan participado en política. Ojalá tengamos dirigentes radicales que quieran acompañarnos”.
La última pregunta cruzada de Schiaretti a Milei, que le responde ante su inquitud por el tema ambiental: “Nosotros no adherimos a la decadencia. Ahora si usted está preocupado por los problemas medio ambientales, fuimos el único espacio que planteó una propuestas. Si a usted le preocupa la cuestión energética, nosotros estamos sobre cumplidos. A diferencia de ustedes, para mí robar está mal”.
Tercera ronda
Milei le pregunta a Schiaretti: “Tanto JxC y UP quieren mantener las retenciones, nosotros queremos sacarlas. ¿Podría decir qué opina en su lugar?”. Schiaretti responde: “Hay que eliminarla y sacarle el pie de encima al campo”.
Ahora la candidata de Juntos por el Cambio le habla directamente a Sergio Massa. “Los bolsos de López, los hoteles de CFK y el yate de Insaurralde. ¿El país entero se pregunta cuándo van a dejar de robar?”.
Bullrich: “Massa, los planes solo aumentan el gasto. Haciendo pomada al salario de la gente que cayó un 30%. No me vengas con plancitos. Vamos por 46 millones de argentinos a bajar la inflación. Dejate de joder con esos plancitos”.
Massa: “A lo largo de estos años la ley del arrepentido es de mi autoría. La suma de las penas fue parte del paquete de leyes que propuse cuando era diputado. Sería bueno que votes la ley para saber quiénes son los candidatos que fugaron plata a Estados Unidos”.
Segunda ronda
El candidato libertario, Javier Milei, le consultó a Massa cual sería su política internacional respecto a lo ocurrido entre Israel y Hamas, y el candidato oficialista aseguró que incluiría al la organización terrorista en la lista de la Argentina. “No solo lo condené hoy. Desde el año 2014, capaz no mirabas con atención lo que pasaba en la política, vengo planteando la ley de juzgamiento en ausencia. Para que los terroristas que hicieron atentados en la Argentina puedan ser juzgados y condenados en el país. Vengo siendo bloqueado sistemáticamente por el partido de la señora Bullrich. El 10 de diciembre voy a ser presidente y voy a incluir a Hamas en la lista de organizaciones terroristas de Argentina”, respondió el oficialista.
Llegó la réplica del candidato de UxP: “Votaste en contra de la ley de cardiopatías congénitas. ¿Cómo le explicas a una mamá que el Estado no se hace cargo de atender esa patología”, fue la pregunta que el titular del Palacio de Hacienda deslizó hacia el candidato por LLA. “Tu adicción al estatismo te hace mal. Te aviso que hay salud pública. Ese tipo de cardiopatías tienen que ser atrapadas y trabajadas por la salud pública. Si vos tenés que hacer una ley para que hagan lo que tengan que hacer, entonces funciona mal. Yo lo que quiero es que si tengamos salud, que funcione. O no que se la roben o hagan un desastre como durante la pandemia. Si hubieran hecho las cosas de manera mediocre, los muertos habrían sido 30.000 y no los que hubieron por culpa de este gobierno genocida”, contraatacó Milei mientras Massa negaba con la cabeza.
Bullrich a Schiaretti: “¿Usted cree que la dolarización favorecería a las pymes de Córdoba?”. Mientras que el candidato cordobés responde: “Necesitamos tener un Banco Central independiente y avanzar con un tipo de cambio social competitivo para evitar la hiperinflación”.
En el tramo final del debate, Javier Milei le pregunta a Myriam Bregman, quien responde: “Peleo por un gobierno de los trabajadores y trabajadoras. Todo se organiza en función de un grupo de empresarios que en función de sus ingresos definen todo”.
La última pregunta es de Bregman, para Bullrich: “Hace unos días dijo que quería espiar los celulares de los detenidos”. Bullrich: “Bregman, ¿usted sabe lo que es narcotráfico, el Chapo Guzmán, sabe lo que es ser el jefe de una banda de narcos, sabe que le acaban de intervenir el teléfono al abogado del juez Bento, mendocino, por qué, porque son parte de las asociaciones ilícitas? Yo conocí dos casos: una abogada que mató a un testigo y a esa abogada no le habían querido intervenir el teléfono y sabíamos que era parte de la organización criminal. Otro caso: le intervenimos el teléfono a Guille Cantero, que estaba libre en Flores, y por medio del abogado que estaba en la organización lo metimos preso. Nosotros vamos a dar la lucha contra los narcos con la ley y la justicia”.
Primera ronda
La primera pregunta es de Patricia Bullrich hacia Javier Milei. “Tenés a Barrionuevo que te banca la campaña. ¿Vas a cambiar algo con tanto chorros en tu lista?”.
Milei: “Vos tenés pasado de montonera asesina. El empleo informal es más importante que el formal. Todos aquellos que quieran arreglar los problemas de los argentinos son bienvenidos.
Schiaretti le pregunta a Bullrich. “El plan Belgrano de Macri fracasó. ¿Cuál es tu plan para que el norte tenga estructura?”. La líder de JxC le responde: “Usted sabe que su provincia fue la que más fondos recibió. Todas las cosas que se hicieron en la gestión de Macri no las reconoce porque está en campaña”.
Sergio Massa le pregunta a Bregman: “¿De verdad para vos Milei es lo mismo que nosotros?”. Bregman apunta: “A Milei le arman las listas. Te olvidaste de mí, pero llamaste a Milei y a Villarruel. Con nosotros no, Sergio. Ellos ya gobernaron y fracasaron, ahora le arman las listas a Milei”.
Milei le pregunta a Massa: “¿Me puede explicar como avanzará con su política internacional si apoya a los delincuentes?”. El candidato de UP responde: “Vengo siendo bloqueado sistemáticamente por el partido de la señora Bullrich. No solamente condeno el ataque terrorista. El 10 de diciembre voy a ser presidente y voy a incluir a Hamas en la lista de terroristas”.
22:09 – Inicia el tercer eje, el elegido por la ciudadanía: Desarrollo humano, vivienda y protección del ambiente
Este último tópico fue incluido por pedido de la gente y se votó por medio de la plataforma en línea en la Cámara Nacional Electoral (CNE).
Juan Schiaretti
“Es obvio que para que tengamos vivienda hacen falta créditos que tiene que ser dados con variación salarias. El Estado nacional y provinicial debe hacer las viviendas populares para la gente sin recursos. Es lo que estamos haciendo en mi provincia porque la gente sola no puede. Hay que dar vuelta lo que hizo el kichnerismo”.
Patricia Bullrich
“Massa, tienen que dejar de robar. Los ñoquis de La Cámpora que ibas a combatir los pasaste a planta permanente. Son los únicos niños favorecidos en este país. Necesitamos que el dinero vaya a tu familia y que la casa sea para tu familia, y no para la familia para los burócratas del Estado. Necesitamos que todo el dinero de la Argentina se concentre en la gente. El 100% aumentaron ustedes el Estado. Aumentaron el Estado de los burócratas”.
Javier Milei
“Son tres elementos los fundamentales. Uno son los ingresos, la longevidad y la educación. Es interesante porque dos de los tres están fuertemente vinculados a la libertad económica. Los países libres son más ricos que los reprimidos. En los países libres las personas viven un 20% más. Para llegar al capital humano requerimos un trabajo previo, proponemos mejorar la informática y la transparencia. En materia de educación nuestro compromiso con la alfabetización para que haya competencia entre instituciones. Libre elección de contenidos para que cada uno pueda desarrollar su carrera”.
Bregman, utiliza su último derecho a réplica: “No entendí nada, para mí lo sacó de Yahoo respuestas. Milei defiende la libertad de las empresas para contaminar los ríos. Llegó a decir que el cambio climático es un invento del socialismo”.
Bullrich: “El desarrollo humano arranca por empezar a respertar. Mostrás motosierras y agredís a las mujeres. Massa, no necesitamos que nos defiendas, nos defendemos solas. Argentina necesita un modelo donde no hay inflación. Ese es el verdadero desarrollo humano, lo demás es mentira”.
Myriam Bregman
“Todos los candidatos proponen profundizar el camino del extractivismo y saqueo de los recursos naturales. Quieren que seamos una mera plataforma de exportación. Les dejan vía libre a las empresas extranjeras. Están dispuestos a todo con tal de que avancen las compañías y saqueen el litio. Es es el secreto económico que hay detrás del llamado a la unidad nacional de Massa a Gerardo Morales y otros gobernadores. El capitalismo está arrasando con el medioambiente. Tiene que haber una ley de humedales ya. No a la mega minería. Hay que sacar a las petroleras de nuestras aguas. Esas son las demandas el pueblo trabajador”
Sergio Massa
“Te quiero contar qué vamos a hacer con tu casa. Estamos trabajando en un acuerdo con el sistema financiero para que puedas acceder a un crédito hipotecario. En paralelo tenemos la responsabilidad de cuidar la casa común. Quien contamine un río, tala un bosque o destruye un humedal tiene que ir a prisión. En segundo lugar, energías renovables. En tercer lugar, también hay un tema que tiene que ver con el cuidado de ambiente. Casa común y casa propia, el desafío de los próximos 4 años”.
Bregman, en tanto, hace uso del derecho a réplica: “Quienes alquilamos por muchos años sabemos lo que significa la incertidumbre de no tener un techo para vivir. Créditos hipotecarios disponibles ya”.
Patricia Bullrich, también con el derecho a réplica: “Massa, hay 2 millones de pobres más desde que sos ministro de Economía. Nadie compra una casa y nadie puede alquilar. Hablás de un país que no existe. Los únicos que pueden acceder a una casa son tus amigos kirchneristas. Ustedes generaron el empeoramiento en la vida de los argentinos”.
Final de la primera parte del segundo Debate Presidencial.
21:32 Comenzó el segundo eje: Trabajo y producción
Patricia Bullrich
“Hace 20 años que la mafia política y sindical del kirchnerismo se lleva todo a su casa. Un monotributista cobra una jubilación de porquería. Están en los bolsos de López, en el yate de Insaurralde”.
“Nosotros queremos sacarla la pata de encima a la producción de verdad. A la producción en todo el país. Massa miente cuando dice que no sacamos las retenciones. Ustedes defienden a los sindicalistas que todos los días cierran empresas y terminan con el trabajo argentino”.
Javier Milei
“La acumilación de capital se da cuando se invierte, pero nadie va a invertir dinero si no puede ganar plata. Si usted gana direno, es imposible que quiera seguir si no van a respetarle su derecho a propiedad. La casta lo que hace es consumir capital. Distorcionan los precios o se endeuda y genera más riesgo país”.
Bregman hace uso de su derecho a réplica. “Cuando Milei habla en difícil lo hace para ocultar su plan. Aguinaldo afuera, licencias afuera. Si sos monotributista o no registrado, ya estás afuera. La única libertad que propone es la libertad de que te exploten sin límites”.
En tanto, el candidato de LLA le habla a Bregman: “Hablan de reducir la jornada laboral. ¿Por qué no la llevamos a una hora por día? Va a haber empleo para todos. Dice que el salario tiene que estar por encima de la canasta básica”.
El candidato de UxP cruzó a su par de La Libertad Avanza en un derecho a réplica. “Javier, hasta acá llegaste. Dejá de faltarle el respeto a las mujeres”, lanzó Massa. La referencia del ministro se dio luego de un cruce de réplicas que mantuvieron Milei y Myriam Bregman.
“Porque más allá de que piensen distinto tiene derecho a opinar distinto a vos”, agregó y remató: “ Muestra tu rasgo autoritario”.
Myriam Bregman
“A mí la realidad no me la tienen que contar, soy laburante. La dirigencia sindical traidora es la que garantiza la fragmentación. Hay que recuperar los sindicatos para demostrar que somos la inmensa mayoría. Desde la Izquierda somos los únicos que tenemos la banera para unir. Proponemos reducir la jornada laboral a 6 horas. Así se podrían generar más puestos de trabajo con un salario que alcance y sin aumentar los ritrmos de trabajo. La salida no es pisándole la cabeza a los de al lado. Nosotros peleamos porque sea la cabeza de una nueva sociedad”.
“El ministro (por Sergio Massa) ya firmó con el FMI para después de las elecciones más tarifazos. Cuando recorremos con Del Caño siempre nos encontramos con una jubilada que vende porque no le alcanza. Me gustaría preguntarle al ministro si puede vivir con la misma plata que los jubilados, bono incluido”.
Sergio Massa
“Creemos en una sola clase de hombres y mujeres, y son los que trabajan. Vamos a poner el eje en el trabajo en estos próximos 4 años. Planteamos una mejora en el ingreso, desde dos lugares: la paritaria libre y la reducción de impuestos. Ya hay 16 millones y medio de los argentinos que reciben la reducción del IVA. Terminamos con la mentira del impuesto a las ganancias en su salario. Creemos que hay que seguir haciendo, es clave hablarle a las personas con discapacidad porque el cobro de la pensión no puede tener un trabajo, eso se terminó. También le hablamos a las mujeres: vamos a impulsar la obligatoriedad para que las empresas paguen lo mismo por el mismo puesto”.
Bullrich apunta contra el candidato de UP. “Massa, no puedo creer lo que decís. Hablás de producción cuando en la aduana tenés un Tongolini que te dice quién va primero en la cola. Dijiste que viniste a sacar las papas del fuego, y nos hiciste puré. La Argentina está en una situación de emergencia. Nosotros vamos a cambiar de verdad y para siempre”.
Sergio Massa tiene su derecho a réplica. “Hay algunos que se olvidan que llevaron a la Argentina a la peor deuda de la historia con el FMI. Estamos atravesando la peor sequía. No me metí abajo de la cama porque amo a mi país. El 11 de diciembre voy a poner en marcha la economía. Todos hablan, pero el único que bajó las retenciones fui yo”.
Javier Milei aprovecha para hacer su uso a derecho a réplica para apuntar directamente contra Melconian, quien podría ser el ministro de Economía de JxC.
Massa hace uso de su derecho a réplica. “Hay algunos que escucho que parecen paracaidistas suecos, que parece que no se acuerdan que llevaron a la Argentina a la peor deuda de la historia. Se olvidan que Argentina está transitando la peor sequía de la historia. Quiero dejar claro que me hice cargo de la emergencia cuando muchos agitaban el helicóptero. Yo amo mi país, fui el único que bajó las retenciones”, expresó.
Juan Schiaretti
“Para que haya trabajo y producción tiene que haber inversión y macro estabilidad económica y no atacar a los inversores como lo hace la Argentina. Hay que eliminar las retenciones al campo y al complejo agroindustrial. Hay que sustituir impuesto distorsivo como ingresos brutos como un IVA provincial como tiene Brasil. Hay que ayudar a las pymes para que generen más empleo”.
21:12 – Arrancó el primer eje: Seguridad
Javier Milei
“Este desastre es culpa de haber abrazado las ideas de Raúl Zaffaroni que en los últimos 20 años han fracasado ha causado un verdadero desastre en este país porque básicamente cambia el rol entre víctima y victimario haciendo que los delincuentes sean tratados como las víctimas cuando en realidad son los que tienen que estar encerrados”, expresó el economista.
En este sentido, propuso un paquete de reformas que incluyen modificar la ley de seguridad interior, de defensa nacional, la ley de inteligencia, modificar el sistema carcelario, modificar el código penal, el código penal procesal, y el sistema judicial. “En la Argentina liberal, los que la van a pasar mal son los delincuentes”, completó.
Myriam Bregman
“Patricia Bullrich, usted y todos los que promueven la mano dura, fracasaron. Cuando era ministra, su orgullo era sacarse fotos en un secuestro de 25 porros, literal”, cuestionó Bregman. Y remarcó: “Estamos en una elección donde se elige presidente, no jefe del Servicio Penitenciario”.
“No nos gusta hacer demagogia como hacen ellos. El gran delito se organiza desde arriba. No hay posibilidad de que existan redes de trata si no hay complicidad con quienes manejan las fronteras”, expresó.
Sergio Massa
“Queremos un FBI Argentino que va a permitir que trabajemos sobre tres crímenes: corrupción, narcotráfico y trata de personas. Tenemos el objetivo que vuelva a establecer el funcionamiento de las fuerzas de seguridad y una parte vaya a los clubes de barrio. Tenemos que animarnos a exigirles cuentas a la Justicia. No puede ser que un juicio por indemnización demore 5 años”, dijo.
“Vamos a medir con un cambio en la ley el funcionamiento de los jueces para que también ellos tengan que rendir cuentas en la sociedad”, expresó.
Bullrich hace uso del derecho a réplica. “¿Tus números te los da Insaurralde? Tus socios son corruptos, son delincuentes. No hablés de seguridad porque no tenés autoridad moral para hacerlo”.
En tanto, Massa responde: “Tigre se transformó en la ciudad más segura del conurbano. Cámaras en todas las esquinas de los barrios y el botón de pánico en el celular de cada ciudadano. No hablo de acusaciones falsas. Insaurralde cometió un grave error y por eso pedimos su renuncia. Vos nunca pediste la renuncia de Milman, Patricia.”.
Juan Schiaretti
“Hay que acabar con la puerta giratoria. Hay que cambiar la ley penal juvenil. Hay que hacerlo conforme a las recomendaciones de la ONU y UNICEF. Argentina no produce droga, pero tiene una frontera que es un colador. Hay que implementar la ley de derribo para aquellas aeronaves que no acaten las obligaciones. Hay que crear una fuerza federal antinarcotráfico. Hay que tenér cárceles de máxima seguridad y avanzar en el cuidado y la investigación del lavado de activos. Si actuamos terminando con la puerta giratoria, vamos a avanzar mucho contra la inseguridad”
Patricia Bullrich
“Me enfrenté a cada una de las mafias que le saca la vida a la gente. Ellos liberan presos, le dan internet y celulares en las cárceles. Los largan como si no pasara nada”, comenzó.
“Milei quiere liberar las armas para que caigan en manos de los delincuentes. Voy a entrar con todas las fuerzas a dónde sea necesario”, apuntó contra el candidato de la Libertad Avanza.
“Acá me acompaña hoy Chocobar, defendió a un ciudadano, le metieron nueve puñaladas y los kirchneristas lo querían mandar a la cárcel”, expresó y sentenció: “Los ciudadanos con nosotros, los delincuentes con aquellos que lo liberan. El que las hace las paga”.
Myriam Bregman utiliza su primer derecho a réplica. “La escucho con que vuelve con bajar la edad de imputabilidad. ¿Hasta los 12, 10, jardín de infantes? Estamos en una elección donde se elige presidente, no jefa del servicio penitenciario”.
En tanto, Schiaretti también hace uso de su derecho a réplica: “La ley decía que nos tenían que enviar recursos, pero no nos llegó ni un peso e igualmente creamos la fuerza contra el narcotráfico que no depende del poder político en Córdoba. No importa que no mandaron los fondos porque vamos a pelear con uñas y dientes”.
Javier Milei, también usa su primer derecho a réplica: “Usted ha mentido, antes con la pandemia y ahora con las armas. Nosotros decimos que hay una ley de armas y hay que cumplirla. No puede ser que estén armados los delincuentes y la gente común no. ¿Usted quiere que esto sea un dictadura?”.
Sergio Massa: “Lo datos desmienten las mentiras. En 2019 se liberaron 16.000 pesos. En 2020 fueron 19.000. Quien debe explicar la liberación de presos era quien era ministra de Seguridad en ese momento. Los candidatos deben comprometerse a la verdad”.
Presentaciones
Myriam Bregman: “Las coaliciones que vienen gobernando están estalladas, otros aparecen como lo nuevo pero son la vieja derecha solo que un poco despeinada”.
Juan Schiaretti: “Argentina vive el desastre económico que han hecho los últimos gobiernos de la grieta”.
Sergio Massa: “Gracias a los que el domingo pasado me acompañaron en el debate, quiero dejar sentada mi solidaridad con las víctimas del ataque terrorista. Hoy es un día muy importante. Vamos a contarte que vamos a hacer con la seguridad, con el cuidado del medio ambiente. No vengo con chicanas ni a pelear, vengo a proponer, que es lo que necesitan los argentinos”.
Patricia Bullrich: “Hay que ganar esta elección y sacar estas mafias de raíz. Massa es parte de ellos y Milei se les asoció. Somos la única fuerza política con la capacidad para cambiar este país. Necesitamos el voto de ustedes”
Javier Milei: “El país está al borde de la peor crisis de la historia”, sentenció al comenzar su introducción. “Esto no se arregla con palabras y buenos modales, se arregla con medidas puntuales que presenta la Libertad Avanza”
21:03 Llegan al escenario los cinco candidatos: Juan Schiaretti, Patricia Bullrich, Javier Milei, Myriam Bregman y Sergio Massa.
21:00 Comenzó el segundo Debate Presidencial en la Facultad de Derecho de la UBA (Ciudad Autónoma de Buenos Aires).
